277
ppt
Ten temat ma:
  • Wyświetleń1 tys.
  • Odpowiedzi244
  • Ocen na +71
277 ppt ?

Jezus - historia alternatywna (245)

pokaż odpowiedzi chronologicznie | od najwyższej oceny

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): stiffnecked -

stevn
stiffnecked
aloha
frankeman A mnie się zdaje, że dostrzegam dużo.
Dostrzegam np. alternatywne możliwości wyjaśnienia pewnych historii.
Dobrze iż użyłeś określenia "zdaje się". Nieistotne jak uważa stworzenie, lecz Stwórca. Nie ma alternatywy dla ludzi żyjących w grzechu. Boży gniew jest opóźniony, ale tylko w tym celu że nie chce On aby ktokolwiek zginął.
"  i jak Mojżesz wywyższył węża na pustyni, tak musi być wywyższony Syn Człowieczy, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.  Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny. Bo nie posłał Bóg Syna na świat, aby sądził świat, lecz aby świat był przez niego zbawiony.  Kto wierzy w niego, nie będzie sądzony; kto zaś nie wierzy, już jest osądzony dlatego, że nie uwierzył w imię jednorodzonego Syna Bożego "
[Jana 3;14-18]

Takie pieprzenie, bo nie sama wiara bozia zyje.
Tylko na tyle cię stać......??! Porażka ;)))
stevn
stiffnecked
aloha
frankeman A mnie się zdaje, że dostrzegam dużo.
Dostrzegam np. alternatywne możliwości wyjaśnienia pewnych historii.
Dobrze iż użyłeś określenia "zdaje się". Nieistotne jak uważa stworzenie, lecz Stwórca. Nie ma alternatywy dla ludzi żyjących w grzechu. Boży gniew jest opóźniony, ale tylko w tym celu że nie chce On aby ktokolwiek zginął.
"  i jak Mojżesz wywyższył węża na pustyni, tak musi być wywyższony Syn Człowieczy, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.  Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny. Bo nie posłał Bóg Syna na świat, aby sądził świat, lecz aby świat był przez niego zbawiony.  Kto wierzy w niego, nie będzie sądzony; kto zaś nie wierzy, już jest osądzony dlatego, że nie uwierzył w imię jednorodzonego Syna Bożego "
[Jana 3;14-18]

Takie pieprzenie, bo nie sama wiara bozia zyje.
Tylko na tyle cię stać......??! Porażka ;)))
Moglbym podac cytaty, ale wtedy nie byloby dla ciebie mniej porazajace.
INTERIA.PL

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): aloha -

@ stiffnecked napisałeś tak :
Takie pieprzenie, bo nie sama wiara bozia zyje.
Człowiek nie żyję samą wiarą, natomiast czym żyje Stwórca To nie wiem, ale NA PEWNO nie wiarą (czytaj 1 Koryntian 13). Bóg z pewnością kieruje się MIŁOŚCIĄ, bo taki scenariusz przewidział też dla człowieka...

" Oto człowiek niesprawiedliwy nie zazna spokoju duszy, ale sprawiedliwy z wiary żyć będzie. "
[Habakuka 2;4]
Już ST przepowiada los niewierzących.

" Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą ku zbawieniu każdego, kto wierzy, najpierw Żyda, potem Greka,  bo usprawiedliwienie Boże w niej bywa objawione, z wiary w wiarę, jak napisano: A sprawiedliwyz wiary żyć będzie.  Albowiem gniew Boży z nieba objawia się przeciwko wszelkiej bezbożności i nieprawości ludzi, którzy przez nieprawość tłumią prawdę.  Ponieważ to, co o Bogu wiedzieć można, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił.  Bo niewidzialna jego istota, to jest wiekuista jego moc i bóstwo, mogą być od stworzenia świata oglądane w dziełach i poznane umysłem, tak iż nic nie mają na swoją obronę,  "
[Rzymian 1;16-20]
Powtarzam za Słowem Bożym NIE MA ALTERNATYWY dla negujących Stwórcę. Jest tylko życie wieczne w obecności Boga, albo Jego gniew. Nic nie masz na Swoją obronę Ty, oraz wszyscy inni którzy nie ufają Dawcy życia.

Prawda obiektywna jest taka jak zapisane jest w liście do Hebrajczyków 10;37-39] to znaczy że drugie Przyjście Jezusa Chrystusa jest pewne...
" Bo jeszcze tylko mała chwila, a przyjdzie Ten, który ma przyjść, i nie będzie zwlekał;  a sprawiedliwy mój z wiary żyć będzie; lecz jeśli się cofnie, nie będzie dusza moja miała w nim upodobania.  Lecz my nie jesteśmy z tych, którzy się cofają i giną, lecz z tych, którzy wierzą i zachowują duszę.  "
Nieistotne kto jak racjonalnie uważa.

Fragment ten jest wielką przestrogą dla wszystkich wierzących, a tym bardziej powinien być NIEwierzących, ale wybór jest rzeczą indywidualną każdego człowieka...

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): stiffnecked -

aloha @ stiffnecked napisałeś tak :
Takie pieprzenie, bo nie sama wiara bozia zyje.
Człowiek nie żyję samą wiarą, natomiast czym żyje Stwórca To nie wiem, ale NA PEWNO nie wiarą (czytaj 1 Koryntian 13). Bóg z pewnością kieruje się MIŁOŚCIĄ, bo taki scenariusz przewidział też dla człowieka...

" Oto człowiek niesprawiedliwy nie zazna spokoju duszy, ale sprawiedliwy z wiary żyć będzie. "
[Habakuka 2;4]
Już ST przepowiada los niewierzących.

" Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą ku zbawieniu każdego, kto wierzy, najpierw Żyda, potem Greka,  bo usprawiedliwienie Boże w niej bywa objawione, z wiary w wiarę, jak napisano: A sprawiedliwyz wiary żyć będzie.  Albowiem gniew Boży z nieba objawia się przeciwko wszelkiej bezbożności i nieprawości ludzi, którzy przez nieprawość tłumią prawdę.  Ponieważ to, co o Bogu wiedzieć można, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił.  Bo niewidzialna jego istota, to jest wiekuista jego moc i bóstwo, mogą być od stworzenia świata oglądane w dziełach i poznane umysłem, tak iż nic nie mają na swoją obronę,  "
[Rzymian 1;16-20]
Powtarzam za Słowem Bożym NIE MA ALTERNATYWY dla negujących Stwórcę. Jest tylko życie wieczne w obecności Boga, albo Jego gniew. Nic nie masz na Swoją obronę Ty, oraz wszyscy inni którzy nie ufają Dawcy życia.

Prawda obiektywna jest taka jak zapisane jest w liście do Hebrajczyków 10;37-39] to znaczy że drugie Przyjście Jezusa Chrystusa jest pewne...
" Bo jeszcze tylko mała chwila, a przyjdzie Ten, który ma przyjść, i nie będzie zwlekał;  a sprawiedliwy mój z wiary żyć będzie; lecz jeśli się cofnie, nie będzie dusza moja miała w nim upodobania.  Lecz my nie jesteśmy z tych, którzy się cofają i giną, lecz z tych, którzy wierzą i zachowują duszę.  "
Nieistotne kto jak racjonalnie uważa.

Fragment ten jest wielką przestrogą dla wszystkich wierzących, a tym bardziej powinien być NIEwierzących, ale wybór jest rzeczą indywidualną każdego człowieka...
Ta, oprocz wiary w bozie trzeba jeszcze kochac, bac sie, wielbic, urodzic sie na nowo, ufac itd. To, ze wiara wystarcza to tylko taki wasz chwyt marketingowy.

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): frankeman -

Od 2 tys. lat czekają na ponowne przyjście Jezusa. Poświęcają mnóstwo energii, żeby udowodnić, że Jezus się nie spóźnia.
O, proszę: http://lewand(...),72.htm
Zaprawdę powiadam wam: nie doczekacie się.
Jezus umarł i nadal nie żyje.

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): aloha -

stiffnecked
aloha @ stiffnecked napisałeś tak :
Takie pieprzenie, bo nie sama wiara bozia zyje.
Człowiek nie żyję samą wiarą, natomiast czym żyje Stwórca To nie wiem, ale NA PEWNO nie wiarą (czytaj 1 Koryntian 13). Bóg z pewnością kieruje się MIŁOŚCIĄ, bo taki scenariusz przewidział też dla człowieka...

" Oto człowiek niesprawiedliwy nie zazna spokoju duszy, ale sprawiedliwy z wiary żyć będzie. "
[Habakuka 2;4]
Już ST przepowiada los niewierzących.

" Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą ku zbawieniu każdego, kto wierzy, najpierw Żyda, potem Greka,  bo usprawiedliwienie Boże w niej bywa objawione, z wiary w wiarę, jak napisano: A sprawiedliwyz wiary żyć będzie.  Albowiem gniew Boży z nieba objawia się przeciwko wszelkiej bezbożności i nieprawości ludzi, którzy przez nieprawość tłumią prawdę.  Ponieważ to, co o Bogu wiedzieć można, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił.  Bo niewidzialna jego istota, to jest wiekuista jego moc i bóstwo, mogą być od stworzenia świata oglądane w dziełach i poznane umysłem, tak iż nic nie mają na swoją obronę,  "
[Rzymian 1;16-20]
Powtarzam za Słowem Bożym NIE MA ALTERNATYWY dla negujących Stwórcę. Jest tylko życie wieczne w obecności Boga, albo Jego gniew. Nic nie masz na Swoją obronę Ty, oraz wszyscy inni którzy nie ufają Dawcy życia.

Prawda obiektywna jest taka jak zapisane jest w liście do Hebrajczyków 10;37-39] to znaczy że drugie Przyjście Jezusa Chrystusa jest pewne...
" Bo jeszcze tylko mała chwila, a przyjdzie Ten, który ma przyjść, i nie będzie zwlekał;  a sprawiedliwy mój z wiary żyć będzie; lecz jeśli się cofnie, nie będzie dusza moja miała w nim upodobania.  Lecz my nie jesteśmy z tych, którzy się cofają i giną, lecz z tych, którzy wierzą i zachowują duszę.  "
Nieistotne kto jak racjonalnie uważa.

Fragment ten jest wielką przestrogą dla wszystkich wierzących, a tym bardziej powinien być NIEwierzących, ale wybór jest rzeczą indywidualną każdego człowieka...
Ta, oprocz wiary w bozie trzeba jeszcze kochac, bac sie, wielbic, urodzic sie na nowo, ufac itd. To, ze wiara wystarcza to tylko taki wasz chwyt marketingowy.
Możesz określać wiarę jako chwyt marketingowy, jednakże jest to skuteczne i jest jedynym posunięciem. Tylko wiara i AŻ wiara.

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): aloha -

frankeman Od 2 tys. lat czekają na ponowne przyjście Jezusa. Poświęcają mnóstwo energii, żeby udowodnić, że Jezus się nie spóźnia.
O, proszę: http://lewand(...),72.htm
Zaprawdę powiadam wam: nie doczekacie się.
Jezus umarł i nadal nie żyje.
A co zrobisz gdy Powrót Jezusa Chrystusa będzie faktem, podobnie jak Jego narodziny ? Wtedy będzie już przysłowiowa musztarda po obiedzie. Bo nikt nie zaprzeczy że Przyszedł pierwszy raz.

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): stiffnecked -

aloha
Możesz określać wiarę jako chwyt marketingowy, jednakże jest to skuteczne i jest jedynym posunięciem. Tylko wiara i AŻ wiara.
To jedno z tych moralnie poprawnych klamstw?

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): stiffnecked -

aloha
frankeman Od 2 tys. lat czekają na ponowne przyjście Jezusa. Poświęcają mnóstwo energii, żeby udowodnić, że Jezus się nie spóźnia.
O, proszę: http://lewand(...),72.htm
Zaprawdę powiadam wam: nie doczekacie się.
Jezus umarł i nadal nie żyje.
A co zrobisz gdy Powrót Jezusa Chrystusa będzie faktem, podobnie jak Jego narodziny ? Wtedy będzie już przysłowiowa musztarda po obiedzie. Bo nikt nie zaprzeczy że Przyszedł pierwszy raz.
Pewnie zostanie teista. I co dalej?

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): aloha -

frankeman Ale kto przyszedł ?
Bo jeśli chodzi o Mesjasza, to miliony wyznawców judaizmu nie uznają Jezusa za Mesjasza, a tysiące z nich kwestionują wręcz historyczność postaci Jezusa.
No widzisz zależy kto odpowiada na postawione pytanie, są też miliony ludzi którzy uznają Jezusa jako Mesjasza. Znowu kłania się wybór. Jezus spełnił WSZYSTKIE proroctwa starotestamentowe o Mesjaszu, po co więc kombinować i czekać... Czy Ty na coś czekasz ?

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): aloha -

stiffnecked
aloha
Możesz określać wiarę jako chwyt marketingowy, jednakże jest to skuteczne i jest jedynym posunięciem. Tylko wiara i AŻ wiara.
To jedno z tych moralnie poprawnych klamstw?
Czy wiara -zaufanie Bogu przedstawionemu w Biblii okaże się uzasadniona to okaże się przy ponownym Przyjściu Mesjasza. Z tym że wtedy będzie już za późno na jakiekolwiek zmiany...Wybór musi być dokonany TYLKO TERAZ. Nie będzie już innej alternatywy niż ta o której wiadomo już dzisiaj...

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): frankeman -

aloha
frankeman Ale kto przyszedł ?
Bo jeśli chodzi o Mesjasza, to miliony wyznawców judaizmu nie uznają Jezusa za Mesjasza, a tysiące z nich kwestionują wręcz historyczność postaci Jezusa.
No widzisz zależy kto odpowiada na postawione pytanie, są też miliony ludzi którzy uznają Jezusa jako Mesjasza. Znowu kłania się wybór. Jezus spełnił WSZYSTKIE proroctwa starotestamentowe o Mesjaszu, po co więc kombinować i czekać... Czy Ty na coś czekasz ?
Ręce opadają.
Ileż razy można to tłumaczyć, no ile ?!
Przecież Jezus wypełniał proroctwa, bo znał ich treść.
Chciał być uznawany za Mesjasza i dlatego to robił.
Było prorokowane, że Mesjasz wjedzie do Jerozolimy na ośle, no to skombinował osła i wjechał.
Jezus wypełniał scenariusz określony proroctwami, oczywiście w tym zakresie, w którym było to możliwe.
Nie spełnił podstawowego proroctwa, dotyczącego wyzwolenia Izraela z niewoli, bo nie był w stanie.
Jeśli dla was takie wypełnianie proroctw świadczy o czymś niezwykłym, to ja się poddaję.

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): stiffnecked -

aloha
stiffnecked
aloha
Możesz określać wiarę jako chwyt marketingowy, jednakże jest to skuteczne i jest jedynym posunięciem. Tylko wiara i AŻ wiara.
To jedno z tych moralnie poprawnych klamstw?
Czy wiara -zaufanie Bogu przedstawionemu w Biblii okaże się uzasadniona to okaże się przy ponownym Przyjściu Mesjasza. Z tym że wtedy będzie już za późno na jakiekolwiek zmiany...Wybór musi być dokonany TYLKO TERAZ. Nie będzie już innej alternatywy niż ta o której wiadomo już dzisiaj...
Skad wiadomo? Jeszcze dzis moze nastac Kolejne Nowe Przymierze.

Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): Batszeba2010 -

frankeman [
Ręce opadają.
Ileż razy można to tłumaczyć, no ile ?!
Przecież Jezus wypełniał proroctwa, bo znał ich treść.
Chciał być uznawany za Mesjasza i dlatego to robił.
Było prorokowane, że Mesjasz wjedzie do Jerozolimy na ośle, no to skombinował osła i wjechał.
Jezus wypełniał scenariusz określony proroctwami, oczywiście w tym zakresie, w którym było to możliwe.
Nie spełnił podstawowego proroctwa, dotyczącego wyzwolenia Izraela z niewoli, bo nie był w stanie.
Jeśli dla was takie wypełnianie proroctw świadczy o czymś niezwykłym, to ja się poddaję.
Franki,, nie wziąłeś pod uwagę proroctw .. o których Jezus w ogóle nie mógł wiedzieć … a jest ich sporo .
Podam Ci wersety ze ST z porównaniem co się wydarzyło i jest opisane w NT
Ps 22:18 O jego szaty rzucano losy Mt 27:35; Jn 19:23, 24
Ps 69:21 Podano mu ocet i żółć Mt 27:34, 48; Mk 15:23, 36
Ps 34:20; Nie złamano mu żadnej kości Jn 19:33, 36 (a zawsze stosowano tzw „erurifragium, czyli łamanie kości człowiekowi zawieszonemu ,co przekreślało możliwość uniesienia się celem złapania oddechu )
Iz 53:5; Przebity włócznią Mt 27:49; Jn 19:34, 37;
Iz 53:5, 8, Umarł śmiercią ofiarną, Mt 20:28; Jn 1:29;
Iz 53:9 Pochowany w grobie bogacza Mt 27:57-60;

Nie były to chyba przypadki , tylko wypełnienie proroctw
W sprawozdaniach ewangelicznych wiele osób otwarcie wyznaje, że Jezus jest Chrystusem, czyli Mesjaszem np. (Mat 16:16; Jan 1:41, 45, 49; i 11:27).
Ponieważ ludzie mogli z nim przebywać, słuchać go i widzieć jego dzieła Jezus ,pragnął , żeby oparli swoją wiarę na tych mocnych dowodach, żeby naocznie się przekonali, jak się urzeczywistniają Pisma Hebrajskie co również poparte jest zapisem biblijnym



Re: Jezus - historia alternatywna

Napisał(a): frankeman -

Batszeba2010
frankeman [
Ręce opadają.
Ileż razy można to tłumaczyć, no ile ?!
Przecież Jezus wypełniał proroctwa, bo znał ich treść.
Chciał być uznawany za Mesjasza i dlatego to robił.
Było prorokowane, że Mesjasz wjedzie do Jerozolimy na ośle, no to skombinował osła i wjechał.
Jezus wypełniał scenariusz określony proroctwami, oczywiście w tym zakresie, w którym było to możliwe.
Nie spełnił podstawowego proroctwa, dotyczącego wyzwolenia Izraela z niewoli, bo nie był w stanie.
Jeśli dla was takie wypełnianie proroctw świadczy o czymś niezwykłym, to ja się poddaję.
Franki,, nie wziąłeś pod uwagę proroctw .. o których Jezus w ogóle nie mógł wiedzieć … a jest ich sporo .
Podam Ci wersety ze ST z porównaniem co się wydarzyło i jest opisane w NT
Ps 22:18 O jego szaty rzucano losy Mt 27:35; Jn 19:23, 24
Ps 69:21 Podano mu ocet i żółć Mt 27:34, 48; Mk 15:23, 36
Ps 34:20; Nie złamano mu żadnej kości Jn 19:33, 36 (a zawsze stosowano tzw „erurifragium, czyli łamanie kości człowiekowi zawieszonemu ,co przekreślało możliwość uniesienia się celem złapania oddechu )
Iz 53:5; Przebity włócznią Mt 27:49; Jn 19:34, 37;
Iz 53:5, 8, Umarł śmiercią ofiarną, Mt 20:28; Jn 1:29;
Iz 53:9 Pochowany w grobie bogacza Mt 27:57-60;

Nie były to chyba przypadki , tylko wypełnienie proroctw
W sprawozdaniach ewangelicznych wiele osób otwarcie wyznaje, że Jezus jest Chrystusem, czyli Mesjaszem np. (Mat 16:16; Jan 1:41, 45, 49; i 11:27).
Ponieważ ludzie mogli z nim przebywać, słuchać go i widzieć jego dzieła Jezus ,pragnął , żeby oparli swoją wiarę na tych mocnych dowodach, żeby naocznie się przekonali, jak się urzeczywistniają Pisma Hebrajskie co również poparte jest zapisem biblijnym



Które z tych "proroctw" było trudne do zrealizowania, jeśli z Jezusem współpracowały osoby dążące do tego, aby uznano go za Mesjasza ?
Już pomijam, że wcale nie jest pewne, że takie "proroctwo" jak np. rzucanie losów o szaty w ogóle zaszło.
« Wróć do tematów
Do góry strony: Jezus - historia alternatywna