• w temacie Die welt o gwałcie na Polce w Rimini

    W: Polityka
    Saira
    Lee1
    I co z tego? To znaczy, że mamy to tolerować? Co z tego, że w Polsce to i tamto? To wcale nie umniejsza winy Afrykańczyków; takie argumenty są bez sensu.
    Postaraj sie byc "slepa na kolor". Nikt Ci nie sugeruje tolerowania jakiegokolwiek gwalciciela.
    Jaki związek z tym, że w Polsce podobno mamy 6 gwałtów dziennie, ma zdarzenie w Rimini? Uważasz, że gdyby zrobili to np. tubylcy, czyli Włosi, przeszlibyśmy nad tym do porządku dziennego? Czepiamy się tylko biednych kolorowych?
  • w temacie Die welt o gwałcie na Polce w Rimini

    W: Polityka
    egle
    Lee1
    a wlasnie, nie daje nikomu prawa do gwaltu, to czemu czepiacie sie moich wypowiedzi, a tam, gdzie kolega wytlumaczyl Panow w Lodzi omijacie szerokim lukiem? a przeciez to nie ja napisalam, ze Panienka jest sobie sama winna. i wlasnie tu to wyczytalam, miedzy wierszami, ktorych nikt nie napisal. Nikt z Was nie napisal, ej gosciu, nikt nie mial prawa jej zrobic takiej krzywdy, bo skoro zwabili ja do mieszkania, to bylo to z premedytacja...ale nie ma tego nigdzie, dlaczego? przeciez podobniez potepiacie....

    Pan jest mediatorem i jak juz napisalam, jego rola nie jest taka, jak to opisal dzien pierwszy, moze mu dowcip nie wyszedl... mediator jest przede wszystkim dla uchodzcow i jego zadaniem nie jesst w zaden sposob ani laczenie kultur ani ich tlumaczenie. To byl Pana impulsywny zryw, ktory zbulwersowal rowniez dziennikarza Welt i o tym napisal i to prawda, nie powinien byl sie wypowiadac i dlatego mediatorem juz nie jest. i kropka.

    ps. nie mam pojecia, czy ma dostep do fejsa, wiec daruj sobie tez te uwagi.

    Kto ma dostęp do fejsa? :)
    A ja się zgadzam, że to był Pana impulsywny zryw, ale wytłumaczył to wszystko w dość specyficzny sposób, dlatego wywołał takie oburzenie.
    Czytałem wypowiedzi kolegi o panience i jeszcze raz mówię, że nie usprawiedliwiam gwałcicieli z Łodzi i nie zamierzam . Kolega jak podejrzewam też nie. Tylko, że jest tu pewien niuans i chyba o to koledze chodziło. Nie wiem, czy uda mi się wyjaśnić, o co chodzi, pewnie nie :) Wszystkie ofiary popełniły błąd z bezmyślności, fakt. Polacy weszli na plażę mimo zakazu, teoretycznie mogli się spodziewać, że ktoś ich napadnie, bo z jakiegoś powodu ten zakaz postawiono. Chociaż nie wiem, czy dotarło do nich, z po co jest ten zakaz. Zostali brutalnie napadnięci znienacka, ale na - powiedzmy - neutralnym terenie, takim jak właśnie plaża czy ulica. Dziewczyna idąc z nieznajomymi do mieszkania, też powinna pomyśleć, czym to się może skończyć i naraziła się z własnej woli. Nie znaczy to, że miała ochotę na gwałt, ale podejrzewam, że nie była całkowicie nieświadoma i że nie wyobrażała sobie wyłącznie romantycznej kolacji przy świecach czy tylko wspólnego oglądania filmów i trzymania się za rączkę. Ale może była taka naiwna. I absolutnie nie usprawiedliwiam gwałtu, ale sumie dziewczyna narażała się o wiele bardziej wchodząc do cudzego mieszkania niż idąc np. ciemnymi ulicami i powinna mieć tego świadomość.
    Pewnie znowu będzie nie tak... :))
    Poddaję się, nie potrafię tego prosto i zrozumiale wyjaśnić :)) W każdym razie oświadczam, że tak samo potępiam gwałcicieli z Polski jak i z Afryki.
    Co do kultur - u nas gwałt jest jednoznacznie klasyfikowany jako przestępstwo. Owszem ludzie komentują różnie, choćby na forach w necie, ale nie przypominam sobie , żeby sędzia użył przy sprawie o gwałt argumentów, że "ktoś sam chciał " czy że sprowokował strojem.
  • w temacie Die welt o gwałcie na Polce w Rimini

    W: Polityka
    egle
    ~koniec Jeżeli wynegliżowana panienka idzie na "chatę" z nieznajomymi chłopakami, nie myśląc o konsekwencjach to jej sprawa. A w Rimini była inna sytuacja, czy nawet takiej prostej różnicy nie możesz zrozumieć???
    no prosze, jesli kolega z Pakistanu, w odrazajacy sposob, ale broni swoich kolegow, to tyle tutaj Panowie maja do powiedzenia na temat danej kultury, a jak kolega z cywilizowanego kraju nie potrafi uszanowac praw kobiet, to ani przecinka potepienia?

    a taka wypowiedz czym sie rozni od tamtej? jesli kobieta mowi nie, to mowi nie i niewazne co ma na sobie i gdzie jest. jesli ja pojde do kolegi na kawe, a on to zle zrozumie, to znaczy, ze nie ma odwrotu? ksiadz na kazaniu takie pierdy opowiada, czy w niezaleznej czytacie?

    wytlumaczyc Panow w Lodzi latwo i szybko, a w Rimini, to trzeba za jaja powiesic?

    w ten sam sposob mozna powiedziec, ze do zdarzenia w Rimini nie musialo dojsc, bo zakaz wstepu jest znakiem, obowiazujacym i znanym w kazdym kraju. Nawet tvp info, kiedy robilo reportaz i twierdzilo, ze nie ma nigdzie w obcych jezykach informacji o tym, ze zakaz wstepu jest na plaze w godzinach nocnych, to krotko na ten znak najechalo, kamerzysta szybko zmienil kurs, gdy pojal blad.
    to jest wlasnie ten problem, innych oceniac latwo, ale jak w polskich sadach sie slyszy, ze za krotka spodniczka byla, to kobieta sama sobie winna, to nikt nie mowi, ze polska kultura jest jak ta pakistanska, a z pelna opdowiedzialnoscia - powinno sie!!
    O co Ci właściwie chodzi? Panienka nie powinna nigdzie iść i Polacy też nie powinni , bo był zakaz, ale to, że poszli nie daje nikomu prawa do gwałtu. To, że potępiamy Afrykańczyków z Rimini, nie znaczy, że NIE potępiamy Polaków czy innych Europejczyków. Gdzie to wyczytałaś?
    Zdaje mi się, że uparcie chcesz udowodnić, że "tamta kultura", o której mówimy traktuje kobiety i sprawy m.in. gwałtów tak, jak nasza, europejska. Chyba zdajesz sobie sprawę, jak jest z prawami kobiet w krajach muzułmańskich i nie ma co udawać, że jest inaczej. Ten pan z Pakistanu powiedział mniej więcej , jak to wygląda, a ponieważ jest mediatorem, tym bardziej nie powinien był się w ten sposób wypowiadać.
  • w temacie Die welt o gwałcie na Polce w Rimini

    W: Polityka
    Saira Lee1
    I o to chodzi. Mediator kulturowy przemawia w imieniu swojej kultury, a przynajmniej powinien; więc można z tego wywnioskować, jaki ta kultura ma stosunek do gwałtu. "Co roku mamy 2-3 gwałty na plaży - powiedział Wirtualnej Polsce Tomasso Torri, dziennikarz Rimini Today."
    W Polsce dochodzi do 6 gwałtów dziennie. Statystyka, niestety, nie obejmuje plaż...Ale straszyć trzeba, bo jedni straszą diabłem, a drudzy emigrantami.
    Jest w tym jakiś sens, bo przecież Polaka Polakiem nie można straszyć - patriotycznie i narodowo nie wypada.I co z tego? To znaczy, że mamy to tolerować? Co z tego, że w Polsce to i tamto? To wcale nie umniejsza winy Afrykańczyków; takie argumenty są bez sensu.
  • w temacie Die welt o gwałcie na Polce w Rimini

    W: Polityka
    dzienpierwszy2 Lee1 dzienpierwszy2 ~gość dzienpierwszy2 egle dzienpierwszy2

    I o to chodzi. Mediator kulturowy przemawia w imieniu swojej kultury, a przynajmniej powinien; więc można z tego wywnioskować, jaki ta kultura ma stosunek do gwałtu. Dokładnie tak...

    Rozumiesz teraz, dlaczego fakt zabrania faceboka biedakowi ...po prostu jest dla mnie nie ważny ? :) Ale są ludzie, dla których wręcz tragedią jest to, kiedy ktoś wykreśli ich z listy znajomych na FB :))
    Nie mówiąc o zablokowaniu konta... :))
  • w temacie Die welt o gwałcie na Polce w Rimini

    W: Polityka
    dzienpierwszy2 ~gość dzienpierwszy2 egle dzienpierwszy2

    Ja nie tłumaczę , ja streszczam interesujący dla mnie artykuł. :)))

    Tutaj jest najważniejsza funkcja pakistańczyka .

    Koleżanka przez translator przetłumaczylą tę funkcję jako "mediator medialny "

    Nie zastanowiła się czym może zajmować się mediator medialny....mediuje z mediami ???

    Faktycznie jest to "mediator kulturowy" czyli osoba , ktora niejako jest tłumaczem jednej kultury na drugą .

    Wiele gestów w jednej kulturze znaczy zupełnie co innego niż w innej.

    I tem mediator to jest taki tłumacz , jednej kultury na drugą .


    I dla mnie najważniejsze jest , stanowisko" tłumacza kulturowego" :

    "my uważamy (nasz kultura) , że kobieta odczuła satysfakcję ze stosunku (bo to po prostu normalny przeciętny stosunek) ....no i w/g mojej kultury to jest spoko...

    To oświadczenie dla mnie jest tak szokujące ...że zwolnienie chłopa z roboty i zabranie faceboka jest nieważne...

    Natomiast koleżanka widzi potrzebę informacji o zwolnieniu i czuje się manipulowana , że akurat tego w streszczeniu nie było.

    Jak cały czas podkreślam ...każdy może przeczytać artykuł , zawsze podaje link. Niestety koleżanka oskarża mnie również "fałszywe linki" cokolwiek by to nie znaczyło ...:)))
    I o to chodzi. Mediator kulturowy przemawia w imieniu swojej kultury, a przynajmniej powinien; więc można z tego wywnioskować, jaki ta kultura ma stosunek do gwałtu.
  • w temacie Die welt o gwałcie na Polce w Rimini

    W: Polityka
    zikaBBthatlived Lee1 dzienpierwszy2 egle dzienpierwszy2 i
    [b]J
    (Piszesz :

    j"a linków nie potrzebuję, cholera wie, gdzie odsyłasz. Sama sobie znajdę. "

    To znaczy oskarżasz mnie tym razem, że tworze sztuczne strony die welta i tam Cię odsyłam ???


    Dlatego mówię, że zgłupiałem ...podobnej durnoty nie spotkałem jak żyje ...mówiąc bardzo delikatnie...
    Na rp.pl jest streszczenie tego artykułu po polsku.
    Też zgłupiałem, o co wy się sprzeczacie? To, co wypisywał ten mediator to jedno, wywołało to oburzenie, także w w Niemczech i facet słusznie wyleciał na twarz. To, że szuka się - i to wcale nieprzypadkowo - winnych wśród migrantów, to druga sprawa. Ale to faceta nie usprawiedliwia - jak można tak stawiać sprawę gwałtów, nawet jeżeli chciał bronić interesów swoich ziomków? Ja patrze na ten z Welt i jest napisane, ze on z Azji a obwiniani sa Afrykanie, wszyscy sa ziomkami?W tym wypadku miałem na myśli religię i kulturę, słowo może i niezbyt trafione. :))
  • w temacie Die welt o gwałcie na Polce w Rimini

    W: Polityka
    dzienpierwszy2 egle dzienpierwszy2 i
    [b]J
    (Piszesz :

    j"a linków nie potrzebuję, cholera wie, gdzie odsyłasz. Sama sobie znajdę. "

    To znaczy oskarżasz mnie tym razem, że tworze sztuczne strony die welta i tam Cię odsyłam ???


    Dlatego mówię, że zgłupiałem ...podobnej durnoty nie spotkałem jak żyje ...mówiąc bardzo delikatnie...
    Na rp.pl jest streszczenie tego artykułu po polsku.
    Też zgłupiałem, o co wy się sprzeczacie? To, co wypisywał ten mediator to jedno, wywołało to oburzenie, także w w Niemczech i facet słusznie wyleciał na twarz. To, że szuka się - i to wcale nieprzypadkowo - winnych wśród migrantów, to druga sprawa. Ale to faceta nie usprawiedliwia - jak można tak stawiać sprawę gwałtów, nawet jeżeli chciał bronić interesów swoich ziomków?
  • w temacie Die welt o gwałcie na Polce w Rimini

    W: Polityka
    Kajetana Lee1 Kajetana


    .Do kogo odnosi się to "skończcie"? To my robimy z tego sprawę polityczną?
    Nie wierz lewackiej propagandzie.
    http://niezal(...)grantow

    ale ja nakręcacie... to że politycy i media zrobili z tego cyrk.... nie znaczy że inni muszą robić to samoJeżeli już, to nakręcaMY. Nie, żebym aż tak czepiał się słów, ale sama też to robisz. :))
    Poza tym nie wierzę, żeby ofiara brutalnego gwałtu wypowiadała się w ten sposób. Znowu zamęt i to "grubymi nićmi szyty".