49
ppt
Ten temat ma:
  • Wyświetleń491
  • Odpowiedzi34
  • Ocen na +41
49 ppt ?

Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski (35)

pokaż odpowiedzi chronologicznie | od najwyższej oceny

Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): dzienpierwszy2 -

Tytuł artykułu na pierwszej stronie mówi wszystko ""Opcja atomowa " Brukseli pokazuje bezsilność UE" .

Czytamy :

"Prawdą jest, że pod koniec postępowania na mocy art. 7 istnieje czysto teoretyczna możliwość poważnych sankcji , a mianowicie czasowe cofnięcie prawa głosu w decyzjach UE."

ale ...

Ale odpalenie "bomby" jest mało prawdopodobne z wielu powodów. Jej siła leży przede wszystkim w odstraszaniu, politycznej symbolice. W przypadku UE oznacza to, że jeśli Bruksela głosuje za wyborem opcji , to chce przede wszystkim wykazać, że sytuacja jest naprawdę poważna. Ale potem nie ma dalszego poziomu realnego nacisku . "

bo ...

"Nigdy wcześniej nie aktywowano najsilniejszej broni w arsenale UE. Kiedy tak się stanie, to rzeczywistość boleśnie ukaże , że UE jest praktycznie bezbronna, wobec państwa, które bedzie odmawiać współpracy
". Jest wymóg większości czterech piątych państw członkowskich , które muszą widzieć zachwianie praworządności skarżonego kraju. "

ale ...

"Ale surowe sankcje muszą być rozstrzygnięte jednogłośnie. A w przypadku Polski Węgry już ogłosiły, że zagłosują na nie. Zawieszenie praw wyborczych dla Polaków na szczeblu UE jest zatem prawie niemożliwe. Bomba atomowa jest jedynie zagrożeniem."

tak więc

"..władze brukselskie wszczęły postępowanie w styczniu 2016 r, co , nie przeszkodziło prawicowemu konserwatywnemu rządowi w kontynuowaniu dalszych reform sądownictwa. Wręcz przeciwnie, nowy polski premier Mateusz Morawiecki , podkreślał na początku tego tygodnia, że ​​reformy są pilne ."

i...

Polska nie czuje się petentem w Brukseli i nie pyta nikogo : czy mógłby zreformować swoje sądownictwo.

--------------------------------------------

Wniosek z artykułu jest taki . Chociaż wielu w UE twierdzi , że praworządność w Polsce jest zagrożona, to zdają sobie sprawę , że nic nie mogą zrobić. Pod spodem jest głosowanie czytelników ;

wyniki tak w Polsce jest zagrożona praworządność - około 68 %
nie jest zagrożona praworządność - około 24 %


źródło ;https://www.w(...)on.html

INTERIA.PL

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): aliada -

Też myślę, że sankcje są mało prawdopodobne. Jednak nie niemożliwe. Węgry zapowiedziały, że ich nie poprą; jednak jeśli zamiast głosować na nie - wstrzymają się od głosu, zostanie to uznane za brak sprzeciwu i sankcje przejdą. Polski rząd innych niż Orban sojuszników nie ma, a pamiętamy 27:Szydło.

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): Blandare51 -

aliada Też myślę, że sankcje są mało prawdopodobne. Jednak nie niemożliwe. Węgry zapowiedziały, że ich nie poprą; jednak jeśli zamiast głosować na nie - wstrzymają się od głosu, zostanie to uznane za brak sprzeciwu i sankcje przejdą. Polski rząd innych niż Orban sojuszników nie ma, a pamiętamy 27:Szydło.
Ciekawe jak zareaguja agencje ratingowe, ewentualni inwestorzy? Jak beda wygladaly wyniki finansowe? Obawiam sie, ze straty przekrocza domniemane sankcje......

Reklama

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): dzienpierwszy2 -

aliada Też myślę, że sankcje są mało prawdopodobne. Jednak nie niemożliwe. Węgry zapowiedziały, że ich nie poprą; jednak jeśli zamiast głosować na nie - wstrzymają się od głosu, zostanie to uznane za brak sprzeciwu i sankcje przejdą. Polski rząd innych niż Orban sojuszników nie ma, a pamiętamy 27:Szydło.
do samego głosownia wystarczy 4/5 krajów , tak więc potrzebujemy ( z tego co pamiętam) 6 krajów na nie . Aby ostatecznie sankcje nie weszły , Węgry muszą skorzystać z prawa veta.

Co się tyczy 27 : 0 Oraban wyraźnie oświadczył Szydłowej , że poprze Tuska. Teraz wyraźnie oświadczył , że zawetuje sankcje.

"Zdrada Orbana " jest oczywiście możliwa , ale bardzo mało prawdopodobna.

Wcześniej jednak (chyba ) Kaczyński znajdzie te 6 krajów na "nie" .

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): Gość -

aliada Też myślę, że sankcje są mało prawdopodobne. Jednak nie niemożliwe. Węgry zapowiedziały, że ich nie poprą; jednak jeśli zamiast głosować na nie - wstrzymają się od głosu, zostanie to uznane za brak sprzeciwu i sankcje przejdą. Polski rząd innych niż Orban sojuszników nie ma, a pamiętamy 27:Szydło.
to nie tylko to... trzeba pamiętać, że wiele zapisów w traktatach jest swobodna w interpretacji... tak naprawdę, mam wrażenie, że to wcale nie do sankcji zmierza. Wielka Brytania stoi w rozkroku i wcale nie jest pewne, czy wyjdą, bo choć niby Brtyjczycy chcieli, to teraz się okazuje, że tylko May tego chce. Orban to taka chorągiewka na wietrze unijnych dotacji... I dokładnie w sprawie Tuska też mógł Polskę poprzeć, nawet nie silił się na twarde argumenty, ale zostały kupione. Nie zadam nawet pytania dlaczego :)

Znamienne jest to, że Kurz, który rzekomo miał bratać się z Polską, poparł Komisję :). Moim zdaniem za kulisami zupełne inne rozmowy się toczą. Polska musi pamiętać, że może w pewnych kwestiach zostać całkiem sama i usłyszeć równie bzdurne argumenty, które pozostanie tylko kupić....

ja bym patrzyła na dzisiejszą sytuacje na scenie światowej, na to, co NATO robi, a o czym się głośno nie mówi... Na dziwne knowania Trumpa z Putinem i na to, że Europa również mocno się zbroi.

poza tym, co tak naprawdę ugrywamy? jest nam dobrze kiedy o nas mówią bez nas? Kiedy Szydło musi się wpraszać do Macrone, by o ważnych kwestiach dla pracowników polskich rozmawiać, przy czym Macrone wcześniej robił objazdówkę, ale zapomniał do Warszawy wpaść?

Celem dziś Polski jest pokazać, że jest dumna i wielka, a wystarczy tak jak Orban dwa kroki do przodu, jeden do tyłu i jest dobrze....

Reklama

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): Gość -

a swoją drogą wielka dziennikarka M. Ogórek :D ostatnio na wizji TVP powiedziała, że niemieckie media są niczym innym, jak tuba rządu niemieckiego... ciekawe czy pozwolą sobie n zacytowanie takiej opinii :D, czy wręcz powiedzą, że takie samo zdanie ma niemiecki rząd :D :D

ale spoko, w końcu to tylko w telewizji, której prezes, kilka lat temu na autostradzie podczepił się pod jadącą na sygnale karetkę i ciął za nią niedozwoloną prędkością, takie przypadki u zwykłych kierowców się piętnuje i pokazuje, jako oburzające :D

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): aliada -

dzienpierwszy2
Co się tyczy 27 : 0 Oraban wyraźnie oświadczył Szydłowej , że poprze Tuska. Teraz wyraźnie oświadczył , że zawetuje sankcje.
Orban nie powiedział, że zawetuje sankcje, tylko że "nigdy nie poprze sankcji przeciw Polsce". Czyli może wstrzymać się od głosu, co oznacza brak sprzeciwu.
PiS, na naszym podwórku przebiegły, w polityce zagranicznej jest jakiś zagubiony.

Reklama

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): Gość -

" UE jest praktycznie bezbronna, wobec państwa, które będzie odmawiać współpracy".
Współpraca jest korzystna wtedy, gdy obie strony mają z niej korzyści. Tu pomijam sprawy sądownictwa, co nie oznacza, że nie uważam, że źle się dzieje. Ta akcja ma drugie dno, chodzi o samostanowienie, o decydowanie o sprawach wewnętrznych (jakiekolwiek by nie były te decyzje) w sposób niezależny i bez nacisków z zewnątrz. To wynika z suwerenności, z bycia państwem niezależnym. Unijne nakazy/zakazy obowiązywać powinny w sposób nienaruszający tychże, aczkolwiek przynależność do struktur UE nakłada pewne obowiązki (i prawa) pod warunkiem równego traktowania wszystkich członków. Równego!

UE chwieje się w posadach i to wieszczy jej koniec. Koniec z jakim skutkiem?

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): Gość -

Lilith1

UE chwieje się w posadach i to wieszczy jej koniec. Koniec z jakim skutkiem?
no to też takie strachy na lachy, nie lepsze od tych z art 7... Unia dla wielu państw niesie korzyści i to wcale nie tylko materialne. Kurz miał iśc na prawo, a idzie na ... Unię... Orban od lat z unią jest na kije, ale jak co do czego, to do Merkel z kwiatami leci, nie dziwi mnie jednak, że tego w TVP nie pokazują. Francja niby chce z Polską, ale jakoś dziwnym trafem bliżej im do Niemiec. Rumunia, Słowacja czy Czechy też wiele zarzucają, ale jak co do czego, to przyklaskują...

co się ma walić? jedynie pewien porządek, który był do tej pory. Pytanie czy jeśli wróci stara Unia, to będzie to z korzyścią dla Polski?

w socjologii często robi się takie fajne zadania, pokazujące, ile można wygrać z pozycji silniejszego, a ile idąc na kompromis. Proponuję ćwiczyć... bo niby wszyscy, zwłaszcza z tej prawej strony krzyczą o tym kompromisie, że nawet przemówienia Trumpa zagłuszają swym donośnym głosem, a jak co do czego przychodzi, to tylko wyciągniętą łapę w kierunku uni widać

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): Gość -

egle
Lilith1

UE chwieje się w posadach i to wieszczy jej koniec. Koniec z jakim skutkiem?
no to też takie strachy na lachy, nie lepsze od tych z art 7... Unia dla wielu państw niesie korzyści i to wcale nie tylko materialne. Kurz miał iśc na prawo, a idzie na ... Unię... Orban od lat z unią jest na kije, ale jak co do czego, to do Merkel z kwiatami leci, nie dziwi mnie jednak, że tego w TVP nie pokazują. Francja niby chce z Polską, ale jakoś dziwnym trafem bliżej im do Niemiec. Rumunia, Słowacja czy Czechy też wiele zarzucają, ale jak co do czego, to przyklaskują...

co się ma walić? jedynie pewien porządek, który był do tej pory. Pytanie czy jeśli wróci stara Unia, to będzie to z korzyścią dla Polski?

w socjologii często robi się takie fajne zadania, pokazujące, ile można wygrać z pozycji silniejszego, a ile idąc na kompromis. Proponuję ćwiczyć... bo niby wszyscy, zwłaszcza z tej prawej strony krzyczą o tym kompromisie, że nawet przemówienia Trumpa zagłuszają swym donośnym głosem, a jak co do czego przychodzi, to tylko wyciągniętą łapę w kierunku uni widać

i jeszcze raz dodam, że jedyne państwo, które zdecydowało się wyjść z unii, właśnie szuka tylnych drzwi...

zwyczajnie trzeba przyznać, że Polska nie jest jeszcze na tyle mocna, by dyktować warunki, gdyby zamknęła gębę i się wzmacniała po cichu, to za kilka lat, rozmowa by była inna. Rozsądku i dyplomacji wciąż brak, ale najprościej to zasłonić bzdetnym gadaniem, że unia się wali...

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): Gość -

egle
egle
Lilith1

UE chwieje się w posadach i to wieszczy jej koniec. Koniec z jakim skutkiem?
no to też takie strachy na lachy, nie lepsze od tych z art 7... Unia dla wielu państw niesie korzyści i to wcale nie tylko materialne. Kurz miał iśc na prawo, a idzie na ... Unię... Orban od lat z unią jest na kije, ale jak co do czego, to do Merkel z kwiatami leci, nie dziwi mnie jednak, że tego w TVP nie pokazują. Francja niby chce z Polską, ale jakoś dziwnym trafem bliżej im do Niemiec. Rumunia, Słowacja czy Czechy też wiele zarzucają, ale jak co do czego, to przyklaskują...

co się ma walić? jedynie pewien porządek, który był do tej pory. Pytanie czy jeśli wróci stara Unia, to będzie to z korzyścią dla Polski?

w socjologii często robi się takie fajne zadania, pokazujące, ile można wygrać z pozycji silniejszego, a ile idąc na kompromis. Proponuję ćwiczyć... bo niby wszyscy, zwłaszcza z tej prawej strony krzyczą o tym kompromisie, że nawet przemówienia Trumpa zagłuszają swym donośnym głosem, a jak co do czego przychodzi, to tylko wyciągniętą łapę w kierunku uni widać

i jeszcze raz dodam, że jedyne państwo, które zdecydowało się wyjść z unii, właśnie szuka tylnych drzwi...

zwyczajnie trzeba przyznać, że Polska nie jest jeszcze na tyle mocna, by dyktować warunki, gdyby zamknęła gębę i się wzmacniała po cichu, to za kilka lat, rozmowa by była inna. Rozsądku i dyplomacji wciąż brak, ale najprościej to zasłonić bzdetnym gadaniem, że unia się wali...
To wszystko jest teoretyzowaniem, a jak się sprawy ułożą-zobaczymy.

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): Gość -

Sankcji zapewne nie będzie, bo i po co?
Odstawią Polskę na bocznicę i już. Potem zaczną się trudności z pozyskiwaniem funduszy i inwestycji, a jeszcze później obcinanie tych, które już mamy.
Na kim się to odbije najdotkliwiej?
Jak zwykle, na ludziach.
Ale akurat władza ma w rzyci.

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): Gość -

yeti48 Sankcji zapewne nie będzie, bo i po co?
Odstawią Polskę na bocznicę i już. Potem zaczną się trudności z pozyskiwaniem funduszy i inwestycji, a jeszcze później obcinanie tych, które już mamy.
Na kim się to odbije najdotkliwiej?
Jak zwykle, na ludziach.
Ale akurat władza ma w rzyci.
Nie będzie funduszy, nie będzie wpłat do unijnej kasy.
Będą dotacje i fundusze, bo to czysty zysk dla unijnych decydentów. Te pieniądze z dotacji wracają skąd przyszły wielokrotnie pomnożone. Lobbyści nie pozwolą na zarżnięcie złotodajnej kury.
A ludzie i tak dostaną we wspomnianą przez Ciebie część ciała... z dotacjami czy bez.

Re: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski

Napisał(a): Gość -

Lilith1
yeti48 Sankcji zapewne nie będzie, bo i po co?
Odstawią Polskę na bocznicę i już. Potem zaczną się trudności z pozyskiwaniem funduszy i inwestycji, a jeszcze później obcinanie tych, które już mamy.
Na kim się to odbije najdotkliwiej?
Jak zwykle, na ludziach.
Ale akurat władza ma w rzyci.
Nie będzie funduszy, nie będzie wpłat do unijnej kasy.
Będą dotacje i fundusze, bo to czysty zysk dla unijnych decydentów. Te pieniądze z dotacji wracają skąd przyszły wielokrotnie pomnożone. Lobbyści nie pozwolą na zarżnięcie złotodajnej kury.
A ludzie i tak dostaną we wspomnianą przez Ciebie część ciała... z dotacjami czy bez.
Może tak, może nie..
Generalnie to chciałbym sie mylić.
Bardzo chciałbym.
« Wróć do tematów
Do góry strony: Die welt komentuje opcję atomową wobec Polski